Polyamour.info

Un immense merci à Lili et Fred pour l'organisation et l'accueil et à tous les participant.e.s pour les riches discussions de ce week-end.

J'ai parfois l'impression d'être très mal comprise.

Je ne trouve pas que tu parles trop de sexe, je faisais juste remarquer qu'en plus de ton éducation, il y a un autre paramètre qui peut jouer c'est que tu parles plutôt de sexe que d'amour et qu'avec un enfant, ça me semble plus facile de parler d'amour. En tout cas même sans avoir de tabou sur le sexe, ou alors inconsciemment, je ne me vois pas dire à un de mes enfants "je vais voir mon partenaire sexuel" alors qu'il m'est facile de dire "je vais voir mon amoureux". Même pendant ma période libertine, les personnes que je revoyais j'avais des sentiments pour elles et avant la première rencontre si j'ai eu à en parler j'ai du dire je vais rencontrer quelqu'un, je n'aurais rien pu dire d'autre car je ne sais jamais ce qu'il va se passer avant une première rencontre. Si j'étais vraiment libertine, je pense que j'en parlerai avec mes grands, mais là en effet plutôt plus de 15 ans et sans détails, juste pour dire ça existe, ce n'est pas honteux, tant que chacun est d'accord et que ça lui apporte du plaisir à tout le monde c’est chouette. Juste pour que si ils surprennent une conversation, un écran d'ordi ou autre, ils ne se disent pas que si on se cache c'est que c'est mal.

Pour la discussion sur le naturel, il me semble que le sexe est vraiment naturel puisque condition de la survie de l'espèce. C’est plutôt les sentiments qui pourraient une "construction sociétale" même si en fait je pense que les 2 et allier les 2 est naturel même si il peut y avoir des exceptions, que chacun vit les choses comme il le désire. Cela dit je pense que l'exclusivité sexuelle peut vraiment être une imposition sociétale, ou une manière que ce soit acceptable pour le partenaire principal, même si on peut avoir l'impression que c'est nous qui la souhaitons, l'inconscient, l'auto-suggestion sont très forts pour nous museler.

Mon propos n'était en aucun cas un jugement sur bidi, ni le ranger dans une case. Je n'ai aucun problème avec le sexe, ni avec le fait qu'il en parle comme il le vit. Je donnais juste une autre piste d'explication à nos points de vue différents.

Pas le temps de chercher des références mais il y a des conférences et des bouquins qui expliquent que le tabou sur le sexe en famille fait le nid des abus sexuels et surtout du fait que les enfants n'osent pas en parler quand ils ont été abusés. Et j'insiste ça ne veut pas dire qu'on doit dire précisément ce qu'on pratique nous même et avec qui.
Mais en fait je crois aussi qu'il y a une grosse différence entre nous bidi, c'est que ce que tu cherches dans les autres relations c'est le sexe, les sentiments s'ils ne sont pas exclus me semblent accessoires pour toi. Tu parles toujours de sexe en fait. Alors que nous sommes nombreux ici à parler d'amour, sans en exclure le sexe. Je ne parle jamais à mes enfants d'un.e partenaire de sexe, mais parfois d'un.e amoureu.se.x, et ils savent bien qu'entre amoureux on a des relations intimes. De toute façon quand je leurs en parle, ils ont déjà deviné en général, parfois même avant moi.

En fait si j'ai bien compris, il veut le vivre avec quelqu'un de vierge ET inexpérimenté. Et oui, c'est son choix et il est respectable, juste difficile à réaliser et sans garantie de résultat.

Ah et pour contrebalancer les témoignages négatifs ou avec une certaine distance de première fois, moi j'étais très jeune (c'était avant que je rencontre mon Loup donc avant 15 ans), très amoureuse et ça a été génial.

Je ne trouve pas que le souhait de FK soit un fantasme et je trouve la façon de bidi de le décrire "J'ai envie de coucher avec une nana vierge" très fausse et péjorative.
Ce que je comprends c'est qu'il a envie de partager sa première fois avec quelqu'un d'aussi inexpérimenté que lui et qui y attache de l'importance comme lui. Je trouve ça plutôt beau et respectable même si je crains que ça puisse apporter des désillusions d'y attacher une si grande importance.

Trouver la bonne personne s'avère en effet ardu car en effet souvent les personnes qui y attachent de l'importance son dans une idée de couple exclusif... Bon courage, ou bonne chance, enfin les deux.

Ca a glissé en partie hors sujet mais il se trouve que le sujet me passionne donc je partage mon avis.

Je pense vraiment qu'il ne faut jamais mentir aux enfants, y compris pour le père noël et autres légendes même quand ils sont petits... on peut leurs raconter les histoires, en précisant que c’est des histoires inventées, ça n'empêche en rien la magie. Sinon comment espérer qu'ils aient confiance en nous, puis en eux plus tard.

Quand je dis que je trouve important de parler de polyamour aux enfants, ça ne veut pas dire présenter tous les partenaires ni dévoiler ce qu'on partage dans l'intimité si il n'y a pas de questions. Mais parler du fait qu'on peut avoir plusieurs relations, que ça ne veut pas dire qu'on ne s'aiment plus... car sinon en effet ils captent pleins de choses et ne sachant pas ils vont imaginer, et imaginer que c’est terrible si on ne leurs en parle pas.

bidibidibidi, ça fait froid dans le dos de lire "Je ne veux pas qu'ils aient l'impression qu'on se saigne pour eux (ce qui, pourtant, sera le cas, soyons honnêtes)." Si tu le prends comme ça mon point de vue, c'est que pour eux il vaut probablement mieux que tu n'ai pas d'enfant. On a vécu toujours avec des moyens limités, parfois même au rsa mais on a transmis des valeurs à nos enfants qui font qu'ils n'en ont jamais été malheureux. Mais surtout on a fait des choix où on se respectait, je trouverai ça trop horrible que nos enfants portent le poids d'une impression qu'on s'est sacrifié pour eux.

Tu sembles confondre polyamour et utilisation de ta femme au profit de ton excitation sexuelle ! Ça n'a rien à voir. Si elle n'a pas envie c'est son droit.
Si c'est une question d'apparence, lui montrer qu'elle te plait déjà au lieu de vouloir la jeter dans les bras d'un autre.

Je ne suis pas Lulutine mais comme j'ai dit que je me retrouvais dans ses mots, je vais répondre aussi.

Je peux aimer et être amoureuse en même temps oui et même de la même personne. Pour mon Loup, avec qui je suis en couple depuis plus de 27 ans, je ressens toujours beaucoup d'amour, et très régulièrement je me sens à nouveau amoureuse de lui mais ce n'est pas continu.

(pour la suite tout est valable au féminin aussi)
Je ne peux pas être amoureuse d'un ami. Je peux être amoureuse, et si ce n'est pas réciproque donc s'il n'y a pas de relation amoureuse, ou si celle ci se termine, ça peut devenir un ami. Par contre je peux aimer un ami, et ça peut être un amour vraiment fort, et ce qu'il y ai eu ou pas une relation amoureuse ou un ressenti amoureux avant.

Le désir sexuel intense est plutôt lié à l’état amoureux, même si j'ai envie de mon Loup même que je ne me sens pas dans une phase amoureuse de lui mais disons que si je suis amoureuse, j'ai envie de l'autre intimement. Par contre je peux aimer sans avoir envie de sexe ou en ayant envie de sexe, même avec un ami qui n'a jamais été un amoureux... Ok je sens que je vous ai perdu là. J'ai écrit il y a quelques mois un texte intitulé "tout s'mélange" là dessus.

Pour essayer d'être plus claire, j'ai des ami.e.s que j'aime d'amour (pas bcp mais plusieurs. Pour certain.e.s je n'ai pas de désir sexuel, pour d'autres ça arrive que j'en ai.

Message modifié par son auteur il y a 8 ans.

artichaut
Bon je vais pas polémiquer, c'est à chacun.e de voir et savoir. Et puis y'a les autres raisons (plus pertinentes à mon sens) évoquées par Piumy.
Mais j'avoue, que cette phrase, m'a (comme dirait bidi) "un poil choqué"…
Les enfants comprennent (et devine) bien plus qu'on le croit souvent. Et de surcroît, en matière de polyamour j'aurais tendance à penser qu'ils sont bien plus ouverts que nous… tant je pense que l'on naît poly, et que c'est la société qui nous fait devenir mono.
Et puis les secrets ne protègent personne, ça crée juste des traumas familiaux qui se transmettent ensuite de générations en générations… mais bon bref…

+1000

Je t'ai envoyé un MP, je t'ai confondue avec quelqu'un d'autre :-(

Je partage totalement le point de vue de LuLutine :-)

Je tecris sur FB on peut te prendre vers 8h30 je crois.

Pour ma part je partage totalement le point de vue d'artichaut.

Pour les enfants, je ne trouve vraiment pas que ça soit mieux qu'ils surprennent un baiser, ou même simplement s'interrogent sur un changement d'humeur, se posent des questions, pensent que c'est dans le dos de papa, soient mal à l'aise avec ça. Nous nous avons parlé de polyamour (pas avec ce mot que nous ne connaissions pas) simplement sans parler de personnes en particulier dès que nous avons envisagé de le vivre. Comme ça quand les enfants m'ont vu dans un etat euphorique, ils ont deviné pourquoi et savaient que c'était ok pour leur père.

Si c’est du polyamour que souhaite Piumy c’est indispensable d'en parler à son mari, et même si c’est autre chose du moment qu'elle veut garder une relation saine honnête et franche.

Et pour le monsieur, ben je ne trouve pas que le qu'en dira t'on soit meilleur si il pense qu'elle drague dans le dos de son homme. Je sais que pour beaucoup de gens c'est plus courant donc acceptable mais pour moi pas du tout, d'ailleurs un homme qui me draguerait dans le dos du miens ou accepterait mes avances sans savoir que mon compagnon est au courant serait automatiquement hors jeu pour moi.

Bienvenue.

Tu me sembles dans de bonne disposition pour que ça évolue favorablement, mais qu'en pense ta compagne ?
Qu'est-ce qui est douloureux pour toi dans la situation ?

Bon courage

Est-ce qu'il y a des personnes intéressées pour partager un emplacement groupe (minimum 9) au camping bagatelle ?
A savoir, il faut que la personne qui réserve ai les noms, prénoms et date de naissance de chaque campeur.
Tarif 10€40 par personne pour les 2 nuits et 4€60 pour ceux qui veulent leur voiture sur place. Électricité comprise

Vous pouvez me contacter par MP.

Nous sommes 3 peut-être 5.

Oui si à partir de juillet :-) et ok pour aider, pas mal d'expérience d'organisation du genre, mais pas avant juin sauf un peu mi mai.

Je tente de formuler les thèmes que j'avais évoqué plus haut. Je ne suis vraiment pas satisfaite de mes titres d'axe.

O Axe "COMING OUT" :
- Pour vivre heureux vivons cachés.
- Quelques très proches sont au courant.
- Je vis publiquement mon polyamour et en parle ouvertement à qui veut en entendre parler.
- Je profite de chaque occasion pour en parler.

O Axe - ENFANTS : (je mets les enfants car ça peut être les siens, ceux avec qui ont vit, ou ce que l'on pense faire quand on en aura)
- Le fait que je sois poly ne regarde pas les enfants, c'est mon intimité.
- Les enfants savent que je suis poly, il n'y a aucune raison de leurs cacher.
- Je présente facilement mes partenaires aux enfants.
- Il m'est arrivé de présenter mes partenaires aux enfants mais seulement quand je considère que la relation a des chances de durer longtemps.

O Axe - ABORDER LE SUJET
- Il est inconcevable pour moi de rentrer dans un jeu de séduction ou dans un échange sur un site de rencontre sans que l'autre sache que je suis poly.
- J'en parle avant que la relation intime se crée.
- J'en parle uniquement une fois la relation bien installée si je la pense durable.

Globalement je les trouve chouettes tes propositions. Je pense qu'il faut réussir à traduire le "Don't ask, Don't tell" et expliciter les sigles ou mots peu courants.