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Discussion : Pourquoi le Polyamour ne marche pas – pour moi –
bonheur
le dimanche 18 mars 2018 à 17h04
Bizbille
est-ce que si j'éprouve un ressenti négatif par rapport à une relation dans laquelle je ne suis pas directement impliquée, et que je le fais savoir, n'est-ce pas une forme d'ingérence de ma part ?
Je répondrai que tout est dans la nuance. En matière de polyamour, nombre ont fait la démarche d'une communication opportune (être poly, c'est aussi se relever les manches, c'est même bcp cela).
Si tu dis (on prend un exemple) : "ce type ne t'aime pas, il te veut que pour la baise" ce sera perçu différemment que si tu dis "j'ai cette sensation désagréable qu'il ne t'aime que pour le côté sexuel de votre relation ! Et toi ? Que ressens-tu ? Que penses-tu de cette sensation que je ressens ?"
Discussion : Pourquoi le Polyamour ne marche pas – pour moi –
bonheur
le dimanche 18 mars 2018 à 11h36
Je crois, en effet, que dans le discours, il y a la valeur personnelle que l'on attribue à l'amour. Je veux dire par là, ce que l'amour implique intérieurement à titre individuel.
Oui, on peut passer son chemin et ne pas vivre l'amour (dans mon cas affectif, d'autant que je deviens de plus en plus demi-sexuelle).
D'ailleurs, on peut chasser complètement l'amour sentimental de sa vie, étant donné que l'amour peut amener des souffrances et que l'on n'aime pas souffrir. Dans ce cas, si on a des besoins sexuels, ben on couche à droite à gauche, histoire de ne pas se focaliser et surtout de ne pas s'attacher, et basta. Ca simplifie je suppose drôlement la vie.
On peut aussi accepter la complication et vivre ses émotions, autant que possible.
Je suppose que pour beaucoup de polys, et sans généraliser, choisir d'aimer ET d'aimer est la seule solution. Un choix est injuste, par nature.
Discussion : Pourquoi le Polyamour ne marche pas – pour moi –
bonheur
le dimanche 18 mars 2018 à 10h13
discussion trop longue, j'ai travaillé ces derniers jours et n'ai pas tout suivi. Je rebondi donc juste sur ceci :
Bizbille
J'ai cru entendre ce "il faut" en sous-texte, dans tes propos ou dans ceux d'Artichaut, j'ai sans doute mal compris ! ^^
Du coup, je comprends mieux, là ! Après, ça me paraît étrange le côté : "nos actes te font du mal, mais on te soutient !" ou "je prends en compte le fait que tu souffres, mais je continue quand même !". C'est caricatural, je sais bien que dans les faits c'est plus complexe que ça et je le comprends, mais sur un plan théorique ça me questionne, par rapport à l'éthique revendiquée... j'ai l'impression, mais je peux me tromper, que ça revient au même qu'un "c'est comme ça", mais en enrobant le tout dans de la douceur pour que la pilule soit plus facile à avaler...
Pour situer mon vécu rapido. Petite, garçon manqué, j'étais tout le temps avec des garçons et donc en relation proche avec eux... et puis souvent amoureuse aussi. Ado, j'étais la salope de service. J'aimais et j'aimais. C'était mis sur le dos de l'adolescence (idiotie primaire, pour me trouver des excuses et que je n'ai pas d'éducation ratée). A 22 ans, j'étais mariée avec un enfant. Du boulot à chercher, une vie à faire et un environnement bien confiné. La famille ! A trente ans, j'étais trois fois mère, toujours avec mon mari, bien comme il faut et j'étais même chef d'entreprise (3 ans et demi, un merdier de gérer une boite, j'ai délaissé). A quarante ans, je venais de faire une reconversion, mes enfants moins dépendant (ado à leurs tours) et toujours mon mari, une maison... et là, badaboum. Un évènement dramatique (enfin ça aurait pu être pire) me sort de ma petite routine et fait ressurgir de moi l'amour nouveau. A la fois, j'étais dans l'incompréhension de ce double amour, à la fois j'avais une joie, une patate, comme longtemps je n'en n'avais eu. J'envoie un mail à cet homme, nouvel amour ET je laisse un courrier à mon mari où j'exprime, j'explique.
Ce nouvel amour me plante là alors que nous étions inséparable auparavant (j'ai eu peur pour sa vie, d'où toutes ces émotions nouvelles. L'enfoui ressurgi). Avec mon mari on déballe nos 20 ans de vie commune et on fait un grand ménage à grand renfort de larmes et de rires. Le mot polyamour, je ne le connais pas (c'était en 2007). Mon mari comme moi-même sommes affectés par tout ça, mais quand l'un désespère, l'autre est là pour lui. Et puis, je deviens moi, finalement, tout en étant dans un brouillard version "je suis un monstre". Avec l'accord de mon mari, je recontacte un ex, coup de foudre très ancien et on renoue un semblant de quelque chose. Là je peux indiquer que ce qui ne marchait pas avant, ne marchera toujours pas ensuite... pour les mêmes raisons.
Et puis, j'ai découvert en 2011 le mot polyamour, son sens, les livres de Thalmann et enfin une libération (lire mon profil en cliquant sur mon pseudo). Une possibilité d'épanouissement.
Aujourd'hui, nous sommes toujours mariés. Nous nous sommes accompagnés et soutenus l'un, l'autre. Mon mari a décrété que l'amour était compliqué... il reste mono ET moi, je suis poly de coeur. Je garde aujourd'hui tous les amours que j'ai ressentis et tous les partage (offert et reçu) de mes amours.
Le polyamour n'appelle pas de sacrifice, juste d'être bien avec soi et d'être heureux. Cela n'implique pas qu'il n'y aura pas de tristesse, juste que l'on est tel que l'on doit être, en dehors du moule. Idem pour les polyacceptants, qu'ils soient relation primaire ou relation secondaire.
Je ne met pas au pied du mur, jamais. Je ne fais pas de chantage, jamais. D'ailleurs, si je suis une complication insurmontable et que je rend malheureuse (mes métamours en particulier), je rompt. Je ne supporte pas de faire du mal. Par contre, autrui qui me dit "j'irai mieux demain, lorsque j'aurai fait le travail nécessaire, mais en attendant, soit à mes côtés, parce que j'ai besoin de toi", là oui, je suis présente et je fais mon possible pour que des équilibres soient créés et que chacun-e, dans son autonomie, soit valorisé.
Discussion : Conseils
bonheur
le dimanche 18 mars 2018 à 09h47
Coucou,
En général je recommande des livres. Sur le sujet, il existe "vertus du polyamour - la magie des amours multiples" de Yves-Alexandre Thalmann. Egalement "compersion : transcender la jalousie dans le polyamour" d'Hypatia from Space
Le polyamour mène souvent à un travail de développement personnel. Dès que l'on sort du moule sociétale, il faut déconstruire les acquis et devenir 100% soi pour s'affirmer et se sentir bien. Y compris si l'on est polyacceptant.
Pour ce qui est de comprendre la place d'un couple établi dans une spirale poly, les livres "les 10 plus gros mensonges sur l'amour et la vie de couple" ainsi que "garder intact le plaisir d'être ensemble" (les deux également de YA Thalmann)
Ta compagne a fait ressurgir un amour ancien, inoublié. Ce genre d'amour est souvent difficile à vivre (sinon, ce ne serait pas un "ex") ET impossible à oublier. Si cet amour a été abandonné, il y avait une ou plusieurs raison-s. S'il veulent se retrouver sereinement, le climat doit être favorable, et donc ta vision de leur relation sera prépondérante. Le livre d'Hypatia explique cela mieux que moi.
Le polyamour est une osmose et demande la bonne volonté de tous. Dans ton post, tu n'indiques aucunement ton état d'esprit, ton état émotionnel... hors c'est primordial pour que nous, qui ne connaissons personne (ni ta compagne, ni son ex, ni toi) puissions comprendre et réagir vraiment. Tu n'es pas très explicite non plus sur la situation. S'il y a eu adultère découvert, mes propos seront différents de si elle t'en parle avant tout acte ou parole. Personnellement, l'affectif prime sur les actes et les ressentis intérieurs sont l'avant garde de toute vie.
Message modifié par son auteur il y a 8 ans.
Discussion : Polyamoureuse, des questions plein la tête...
bonheur
le jeudi 15 mars 2018 à 21h15
Je comprends. Ma mère et moi étions relativement proche, assez complice même. Quand je lui ai annoncé (bien qu'en présence de mon mari) que j'étais poly, j'en ai pris plein la tronche. Depuis, on communique peu. Pas de nouvelles, bonnes nouvelles. On se voit quatre fois par an alors qu'avant c'était plutôt une fois par semaine. Au final, ça ne me manque pas. C'est même plutôt un soulagement, car mes parents, question exemple en amour, c'est pas ça. Du coup, je ne subit plus leurs crises et autres comportements malsains (comme me demander de prendre parti, par exemple).
Discussion : Pourquoi le Polyamour ne marche pas – pour moi –
bonheur
le jeudi 15 mars 2018 à 20h34
Ouais, très formaté. Essai ?
Je suis une femme. La polyaffectivité marche pour moi (parce que l'amour, pour une femme, c'est pas du cul... alors comment les hommes font pour tromper leurs femmes, puisque c'est mieux apparemment. Ils mentent aux femmes à grand renfort de faux "je t'aime" juste pour les mettre dans leur lit). Je suis donc bien normative, en fait :-D . Toute pleine d'émotions diverses, je confirme. Même que c'est mon moteur dans la vie, ce que je ressens.
Ben avec une tentative comme celle-ci et surtout ce qui en a été retenue, les mentalités vont restées telles qu'elles sont.
Il y en a qui ont les couilles, même des femmes, de sortir des petits sentiers battus, dont l'adultère. Après, l'honnêteté, la transparence ET avoir son intimité au sein de chaque relation, c'est compatible. On vit pour soi, pas pour l'environnement et la société trop bien moulée.
Si tu n'arrives pas à sortir du carcan, tu ne t'en prend en effet qu'à toi. Pour ça, on est presque en accord sur le titre. Je suppose que c'est comme ça qu'il fallait l'interprété. Après, pourquoi changer un moule "adultère" qui a fait ses preuves et qui est plutôt en accord avec les mentalités. Bobonne, la sentimentale, va adorée !
Discussion : Polyamoureuse, des questions plein la tête...
bonheur
le mercredi 14 mars 2018 à 21h34
Bonjour,
Vous êtes heureux ainsi ! Alors ne changez rien.
Le fait que votre compagne vienne vivre avec vous, demandera une adaptation. alors, personnellement je me préoccuperai plus de cela que de l'opinion d'autrui.
Pour ce qui est de l'administration, vous pouvez être colocataires ou sous-locataires... enfin je ne connais pas bien tout ça, il faudrait mieux vous renseigner. D'autres options existent peut être, mais je ne les connais pas.
Je reconnais, on n'est pas aidé en France, mais la loi je pense n'interdit pas de vivre à plusieurs sous le même toit. Pour ce qui est des mentalités, et des proches (famille en particuliers), il faut soit caché, soit dire. Les réactions sont peu prévisibles, même des personnes que l'on pense bien connaitre.
C'est là que l'on s'aperçoit de la réelle ouverture d'esprit, ou pas...
Discussion : Mais où sont les avis positifs sur le polyamour ?
bonheur
le mercredi 14 mars 2018 à 08h08
Dja3zair
Faut il n'aimer personne, à part soi, pour être heureux ?
Il faut, je pense, mais ce n'est que mon opinion personnel, s'aimer d'abord soi, pour aimer et être aimer.
Après, l'environnement joue un rôle. Et puis aimer ce n'est pas que un projet de famille.
Ce n'est pas le polyamour qui fait mal... tous les amours font mal... parfois... souvent. Penser que le polyamour est LA solution à être soudain heureux ? Et puis, qu'est-ce que la liberté ?
D'ailleurs, qu'est-ce que l'amour ?
Le polyamour n'est pas un idéal (depuis quand ?) et il ne se vend pas (berk !). Le polyamour rend heureux et rend malheureux. Rien n'est figé dans la vie !
Le polyamour convient :-) ou pas :-( à certain-e-s. Pour le vivre, il faut bcp déconstruire, ça c'est impératif. C'est la seule certitude que je peux afficher (et elle n'engage que moi)
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
bonheur
le mardi 13 mars 2018 à 08h15
La provoc et l'énervement que cela suscite. Il semblerait que je ne sois pas faite pour ce type de jeu. Je n'en comprendrais d'ailleurs jamais les règles. Je n'ai pas de caractère geek, c'est certainement cela. J'aime la paix et la sérénité. Je me distingue ainsi.
Je sors du jeu, il ne m'intéresse aucunement :-)
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
bonheur
le lundi 12 mars 2018 à 19h15
Il est vrai que le titre, pris individuellement, peut sonner comme un "impératif". Par contre, en lisant, même avec légèreté, le post initial, on comprend que ce n'est pas le cas.
Toute personne qui lit souvent ce forum sait que Siestacorta est à mille lieues de vouloir imposer quoi que ce soit et surtout pas une nouvelle norme... ou même quoi que ce soit de "défini" et "d'impérieux".
Il a, je pense, au contraire voulu partager une découverte pour lui, qui lui a fait du bien et il a voulu transmettre ce bien à ceux qui voulait le prendre aussi.
Quand on est heureux, on veut partager, et c'est ce bonheur de la découverte dont il faut peut être ici se réjouir. S'il vous plait, ne lui gâcher pas son plaisir. Moi j'aime bien quand Siesta "a la patate".
Quand on trouve LE mot, le partager est une belle intention. Peut-on excuser Siesta pour le titre, qui en effet, reflète sa "patate" de l'instant, mais dont le sens a été compris dans un sens premier, interprétation tout à fait louable, mais ici mauvaise ?
Une maladresse, au milieu d'un flot de beau... Qui Siesta n'a-t-il pas aiguillé, aidé, assisté, fait réfléchir intelligemment...
Sans vouloir interférer. Après oui, inscrire "Plutôt que "trouple", "triade" c'est vachement mieux..." ça aurait été mieux interprété. Mais bon, qui ne se plante jamais ! Et puis, il y avait de l'humour, dans ce début de fil.
Discussion : Une décision à prendre, ou pas ?
bonheur
le lundi 12 mars 2018 à 16h48
Bonjour Sosan,
Je viens de lire ton profil et il est aussi vrai qu'il m'a amusée :-D . Aussi, un singe avec chapeau, c'est aussi chouette (+)
Je tente, avec qui je suis et mon vécu, de répondre à ton post... Déjà, tu sais certainement que chaque individu est atypique, y compris ceux qui se disent normaux... qu'est-ce que la normalité ?
Bref, tu es toi, ta compagne est... elle. Vous semblez complémentaires et c'est une bonne chose. Mon couple repose aussi sur ce potentiel.
Précision : qu'entends-tu par capacité à aimer ? Ne me répond pas nécessairement, au final peu m'importe. Juste, savoir que ce mot "aimer" a un sens tellement particulier pour chaque individu, qu'il te sera utile de préciser lorsque tu aborderas le sujet avec ton amour.
Aimer, ça veut dire quoi ? Pour parler de polyamour, il faut savoir s'exprimer sur la définition que l'on fait de l'amour.
Dans ma conception du romantique et du fleur bleu, je n'intègre, par exemple, pas le sexe. La tendresse, les câlins, la complicité, le bien-être ensemble, juste dans les bras l'un de l'autre, avec un touché du corps... mais pas de sexe. L'important de ma conception est dans tout cela : aimer avec une émotion primaire intérieure et importante. Le genre que l'on ne peut ignorer.
Après, il y a la façon de ressentir. Garder pour soi ou dire. Dire à la personne concernée, dire aux personnes que nous aimons par ailleurs. Pour moi, la vérité et l'amour s'assemblent. L'un et l'autre vont de paire. L'authenticité aussi.
La multiplication. C'est une métaphore qui ne me convient pas. Non qu'elle ne soit pas juste mais trop "mathématiques". L'amour est tout sauf mathématiques, je trouve. Alors j'aime à dire que ma capacité à aimer est comme un ballon gonflable, un univers qui s'expanse à souhait. Une fois ancré, un nouveau paysage reste et restera à jamais... comme une nouvelle planète. Evolution oui, avec les states du passé présentes, toujours. Avec les vestiges des climats, des tempêtes, des tsunamis, etc. Et puis, l'harmonie naturelle de tous ces paysages. Parfois, ça surprend de passer d'un versant à l'autre d'un sommet... parfois ça surprend ce cours d'eau,...
Comment dire sans perdre ? Comment rassurer ? Ben en étant soi, avec une expression de soi la meilleure possible.
Comment l'autre réagira ? Alors là, c'est total inconnu. Personne n'a de réponses à cette question. En tout cas pas moi. Il y a un peu plus de dix, j'ai dit, comme dans la chanson "j'ai le coeur trop grand pour moi" que j'aimais, aussi et ce ne fut pas simple. Exprimer, rassurer... tout dépend de l'énergie que tu as, car il va t'en falloir, de l'énergie et du courage. Il existe de nombreux livres sur l'amour, le développement personnel, etc... Ce n'est pas l'information qui manque.
L'individualité et le vécu de chacun-e, fera que... l'avenir est imprévisible. Une chose est certaine, en matière de polyamour, revenir "en arrière" est difficile : ce qui est exprimé, l'est. A part faire l'autruche, en se retrouvant devant une autre autruche, peut de chances que ça ne fasse pas de vagues, quelque soit la hauteur des vagues.
Message modifié par son auteur il y a 8 ans.
Discussion : Rencontre poly "comme à la maison" (proche Dijon)
bonheur
le dimanche 11 mars 2018 à 17h52
Avec Coquelicot nous sommes heureuses, nous avons double part de gâteau :-D :-D :-D
En comité restreint se fut également hyper convivial !!!
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
bonheur
le jeudi 08 mars 2018 à 18h56
Merci Siestacorta pour cette "tentative à l'arrache". La dernière strophe me parle beaucoup.
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
bonheur
le jeudi 08 mars 2018 à 17h09
Heu, je suis navrée, je ne suis absolument pas anglophone :-/ Si tu as le temps et l'envie. Peux tu m'adresser les paroles en français, que je comprenne plus explicitement ?
Discussion : Polyamour et couple ouvert
bonheur
le jeudi 08 mars 2018 à 16h47
Oui, la NRE... je connais. Des vacances chez mon amoureux ou à la maison, avec mon mari, j'ai connu aussi. Même que pendant ce temps, un autre amoureux veillait de loin sur nos ados encore à la maison. Aussi, des randos, des week-ends, des anniversaires, avec des amoureux, des métamours et mon mari.
Je suis mariée, donc oui, la hiérarchie je connais. Je ne vis qu'avec un seul dans mon quotidien.
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
bonheur
le jeudi 08 mars 2018 à 16h42
Siestacorta, j'adore ton humeur du moment (+)
J'y perçoit de la joie que rien ne peut anéantir et ça j'adore. Je me trompe peut être ou alors j'interprète complètement de travers.
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
bonheur
le jeudi 08 mars 2018 à 16h23
Siestacorta
Oui mais individuelle et altruiste, hein :-D
L'individualité et l'altruisme peuvent se concilier. Je pense être aussi pas mal ainsi.
Siestacorta
Faut toujours essayer, mais on est limité par ce que peut comprendre l'autre, c'est sûr. Et par ce qu'il veut comprendre, aussi, souvent...
Oui, je suis parfois quelqu'un de "limitée" parce que je "peux" comprendre et non parce que je "veux" comprendre. Parfois la volonté n'est pas suffisante.
Essayer ne signifie pas pouvoir, mais juste essayer. Essayer c'est déjà à reconnaitre et à valoriser, je trouve
Discussion : Polyamour et couple ouvert
bonheur
le jeudi 08 mars 2018 à 16h15
Mellie
Sa femme n'a pas les mêmes sentiments pour son amant...
Je rebondissais sur cette phrase ! J'en conclus qu'elle a aussi quelqu'un de son côté mais que ce soit bien accepté, ce qui n'est pas le cas pour la relation que son mari a avec toi. J'ai peut être mal compris
Discussion : Ne dites plus "trouple", parce que "triade" c'est vachement mieux
bonheur
le jeudi 08 mars 2018 à 16h12
Siestacorta
Que t'emploies l'un ou l'autre en dehors d'un public poly, tu seras obligé d'expliquer un peu.
Oui, et même si tu expliques sans donner un mot pour définir, seras-tu compris ? J'en doute :-/