Polyamour.info

Bienvenue! :-)

Message modifié par son auteur il y a 8 ans.

Je crois qu'il y a aussi un côté culturel:

Je viens du Sud. Chez moi, la rue est un lieu de rencontre. On arrive à l'arrêt du bus, et on demande aux autres "vous attendez depuis longtemps?" On va faire ses courses à la boulangerie, et on discute de tout et de rien. On discute dans le train, on discute dans la rue, et plus ou moins tout le monde est habitué à être approché dans l'espace public par des parfaits inconnus.

Du coup, la limite pour moi ne se situe pas au fait de parler avec des inconnus, mais plutôt sur la manière: une personne qui m'approche de manière bienveillante ne me gêne pas du tout (même si je suis une personne plutôt introvertie), et ce qui me dérange c'est plutôt une approche malpolie.

Marseille, je la trouve assez paradoxale. D'un côté, c'est une ville assez dangereuse, et à chaque fois que je dois y passer (si je peux, j'évite) je reste toujours très inquiet. De l'autre côté, c'est une des villes où j'ai noué des contacts avec le plus de facilité, même avec des parfaits inconnus.

Bien sûr que à Paris il y a davantage de communautés par rapport à celles que j'ai décrit, et que dans des nombreux cas, la cohabitation ne se passe pas trop mal. Mais ça reste que à Paris il y a une pratique de l'espace public uniquement comme un lieu de passage, et pas comme un lieu d'interaction entre les gens. À Paris, l'interaction se fait ailleurs: dans les fêtes à la maison, dans les bars, par le biais de son cercles d'amis...

bonheur
Pas besoin d'autrui pour découvrir cela et pour s'accepter tel que l'on est. Au diable à ceux qui ne comprennent pas ou qui ne nous acceptent pas tel que l'on est.

Vivre pour soi et ne pas toujours devoir aux autres. Je t'ai aimé tel que tu es et je garde de toi aussi cette beauté ambivalente. Soi toi même et fuit les personnes qui ne te conviennent pas. Soit heureux avant tout pour toi-même :-D

<3 <3 <3

Message modifié par son auteur il y a 8 ans.

bonheur
J'ai lu sur un autre fil que se posait la question du genre. Sommes nous cis ou trans ?

Dans ma lecture actuelle, l'auteur indique que l'on est le plus souvent ambi (ambivalent)

Je trouve que ça me définirait assez bien. Je crois être ni femme (pas cis) ni homme (pas de volonté de transition complète)

Si ça peut répondre aux questions, ou aider à se définir...

Là, on est deux! :-)

artichaut
Comment j'y aurais répondu n'a pas d'intérêt en l'occurence.

On est dans une problématique trans, donc qui questionne le genre, et d'une part tu plussoie l'hétéronormativité et d'autre part tu ne sembles envisager pour ton interlocutrice ou interlocuteur imaginaire que les catégories "homme" ou "femme"…

Ces questions ne sont pas tant faites pour y répondre, que pour visibiliser des manières oppressives de poser des questions, du coup "revendiquer le droit à poser des questions gênantes, et surtout à y répondre", est une manière de revendiquer le droit à être oppressif.

Avec les gens qui me posent des questions gênantes, je préfère y répondre. C'est courtois et ça aide les gens à comprendre. Si vous ne voulez pas y répondre, tant pis pour vous.

artichaut
la réponse à la question 9 me laisse pantois

Vous aurez répondu comment?

artichaut
avoir commencé un parcours de transition, puis l'avoir arrêté peu après, suffirai donc à être non-cis… et légitimerais le fait de tenir ici des propos hétérosexistes et cissexistes, et faire la promotion d'un blog ouvertement viriliste ?

la réponse à la question 9 me laisse pantois

tu semble avoir des comptes à régler avec le milieu LGBT, ce n'est pas une raison pour ramener tes aigreurs ici

Oui, ça suffit. L'identité de genre et la manière de l'exprimer sont deux choses différentes.

Et je revendique le droit à poser des questions gênantes, et surtout à y répondre.

Merlyn
Je ne suis absolument pas d'accord avec toi.

C'est à Paris et non dans une ville de province où j'ai passé 4 ans (Lille pour ne pas la citer) que j'ai fais le plus de rencontres de gens d'horizons divers. Et ces gens se mélangent. Tu sembles avoir une vision de Paris très stéréotypée.

Après, je ne connais pas toutes les villes de province: il se peut qu'il y ait des villes comme Lille (comme tu dis), où la situation est encore pire que à Paris.

lam
C'est quoi un

Ex-trans ?

Parce que SI tu étais en fait un homme cis-genre je trouverais hyper déplacé de répondre à des questions qui ne te concernent pas.

J'avais commencé un parcours de transition, que j'ai arrêté peu après, (surtout suite au refus du milieu LGBT de répondre à mes questions à chaque fois que cela ne les arrangeait pas), et maintenant je suis plutôt dans ce cas là.

Donc, je ne suis pas un homme cis. Je sais que cela ne vous arrange pas: il faudra faire avec.

bonheur
Ou alors lire "les 10 plus gros mensonges sur l'amour et la vie de couple" de Yves-Alexandre Thalmann. Quelque soit nos particularités et nos évolutions, ce livre est intéressant

Si ma mémoire est bonne, c'est un livre que tu possèdes Kill (il me semble)

oui, je devrais l'avoir encore avec moi: il faut que je fouille dans ma bibliothèque!

je fais un petit off topic pour donner mes réponses personnelles aux 10 questions à ne pas poser à un (ex) trans avec une grande gueule:

1. « Tu utilises quelles toilettes ? » Celles des hommes.
2. « Alors, la chirurgie, c'est pour quand ? » La chirurgie ne m'intéresse pas. Moins je vais voir le médecin, mieux c'est.
3. « T'es sûre que tu n'es pas juste homo ? » Je ne crois pas, j'aime quand même les filles (du coup, ça fait de moi une homo?).
4. « Est-ce que tu as un pénis ? » Oui, tout à fait.
5. « Je peux voir des photos de toi avant ta transition ? » Oui, je viens juste de les retrouver! <3 <3 <3
6. « Quel est ton vrai prénom ? » M**** (j'ai mis des astérisques parce qu'on est dans un forum, sinon j'aurai donné la réponse complète)
7. « Pourquoi tu n'essayes pas plus de ressembler à un homme/une femme ? » Parce que je suis occupé à essayer de ressembler à moi-même.
8. « Est-ce que tu vas changer de voix ? » non, pourquoi?
9. « Si j'ai envie de coucher avec toi, je suis quand même hétéro ? » Si tu es une femme, oui, si tu es un homme non.
10. « Comment tu fais pour coucher avec quelqu'un ? » je le drague, puis je demande son numéro, ensuite on sort ensemble et puis, si on se plait, on couche ensemble.

Message modifié par son auteur il y a 8 ans.

J'avais fait un article il y a quelques temps, avec toutes les questions et mes réponses: https://killyouridols.info/2017/06/01/polyamour-qu...

Après, je suis bien favorable à qu'on me pose toutes les questions qu'on veut: si on veut me poser les "10 questions à ne pas poser à un homo ou à un trans", je serai ravi d'y répondre!

calinou696
J'ai la quarantaine, j'ai un physique pas trop dégueu, je ne me comporte pas comme un ours il me semble.. et je n'ai JAMAIS été abordé pas une nana.

Je crois qu'à part les mannequins, les hommes riches, célèbre, ou vraiment charismatique, aucun homme ne se fait aborder, ou alors vraiment à la marge.

Du coup, quand ca arrive, c'est à se demander si la nana qui fait ca a un problème.

That s life, on va pas refaire le monde.

Dans toute cette histoire, il y a aussi un problème qui n'a pas été abordé.

Beaucoup d'entre vous écrivent depuis Paris. Et à Paris, la rue est un lieu hostile.

Paris est une ville composée de composée de plusieurs communautés, assez étanches entre elles. Il y a les bourgeois du XVIIIème, les bobos du XXème, les arabes du 9-3 et un tas d'autres petites et grandes communautés, qui se partagent l'espace public, qui commercent entre eux, mais qui ne se mélangent pas.

Donc, à Paris, quand on veut établir une nouvelle relation, amicale ou amoureuse, on cherche entre soi: les bourgeois avec les bourgeois, les bobos avec les bobos, les arabes avec les arabes...

Et dans ce sens, à Paris, la drague de rue est dangereuse: on risquerait vite de tomber face à face avec quelqu'un d'une autre classe sociale ou, encore pire, commencer une relation (amicale ou amoureuse) avec quelqu'un d'une classe sociale différente. Et cela à Paris équivaut à la mort sociale: comment peut-on continuer à fréquenter quelqu'un qui sort avec un arabe du 9-3, ou pire, avec quelqu'un qui vote FN?

La solution est simple: Quitter Paris, et aller dans une ville plus petite et conviviale. Valence, Montelimar, Marseille, Montpellier, les petites villes de Bourgogne-Franche-Comté, la Haute-Savoie, Genève, Lausanne, Rome, Naples...

Dans toutes ces villes, on cultive moins l'entre-soi, et la rue est non seulement un lieu de passage et de conflit, mais aussi un lieu de socialisation: on profite de chaque occasion pour discuter avec ses voisins et faire des nouvelles connaissances; on se mélange tranquillement entre communautés d'origines et d'idées politiques différentes, on approche l'autre sans peur, et on utilise l'espace public de manière joyeuse.

Donc, en résumé: quittez Paris, et tout devient plus simple!

Tout est dit dans le titre: bonne année à vous tous!

artichaut
Polyamour : orientation relationnelle non-exclusive consensuelle

Cette définition, je l'aime bien!

- On parle de relation, pas d'amour. À chacun de nous de définir "relation" comme il veut (les aromantiques, les asexuels, les libertins et les grands amoureux y trouveront tous leur compte).
- On n'oblige pas à avoir des relations plurielles. On laisse juste la possibilité.
- On dit que c'est consensuelle. Pas criée sur les toits, pas imposée à la belle-mère, juste consensuelle.

:-) :-) :-)

Je fais une petite pause entre les différentes discussions pour vous souhaiter un Joyeux Noël à toutes et à tous!

Et pour rester en thème, je vous souhaite de trouver l'amour. Ou mieux, de trouver les amours!

artichaut
ah et au fait, merci pour le lien vers girls-with-game.com/

- qui n'est pas que du copié-collé des trucs écrit pour les mecs

- qui semble être écrit par des femmes

à l'époque où je me suis intéressé au "Game" (lisant Neil Strauss & co), j'ai vainement cherché un équivalent féminin

je préférerais un truc en français et en version papier, mais bon c'est déja ça

ça reste très normatif, très impérialiste, et très axé performance

mais au moins c'est une vision, un peu plus décalée, car (se voulant) inversée

L'équivalent féminin existe déjà, et depuis longtemps. Neil Strauss et Caleb Jones ont juste tourné au masculin des stratégies que jusqu'à présent étaient uniquement féminines.

Message modifié par son auteur il y a 8 ans.

JulienPoly
Je ne percois pas la chose comme ca, c'est plus dans l'idée de ne pas "mettre les pieds dans le plat" et d'éviter de prendre les gens "à rebrousse poil". Aussi il y a de la communication, mais l'idée est de ne pas tomber dans l'excès du verbiage et de la dramatisation. Sa tolérance à la dramatisation et aux chantage émotionel est très mince et je trouve ca très salvateur. Meme dans la salope éthique il est conseillé de ne pas s'enliser dans trop de discussions autour d'un conflit et il y a des techniques proposées.

C'est aussi à mon sens une question de pudeur et de discrétion.

Alors après biensur, avec les cas particuliers de relations entre personnes très expérimentées dans le polyamoir et peu jalouses, il est tout à fait possible de partager plus de détails.

Bref c'est beaucoup plus nuancé que le résumé caricatural en une phrase de kill-your-idols. Il y a plusieurs posts sur la communication et les limites.

Et ta remarque sur la domination est complètement à côté de la plaque, l'auteur insiste lourdement sur la nécéssité de complètement respecter la liberté des partenaires et dénonce les démarches de domination (à part dans le cadre sexuel et BDSM si c'est consenti/et pouquoi pas dans le sens de la femme qui domine l'homme). Il est simplement clair sur les limites pour que ni l'homme, ni la femme ne soit dominés et expose les phénomènes les plus courrament mis en jeux par les deux genres/sexes. C'est dans les deux sens.

tout à fait. Je suis d'accord à 100%.

artichaut
ben oui, dans ce monde, le mépris marche mieux que la prévenance, la domination est plus efficace que le dialogue, et ne pas se poser de questions, fonctionne mieux que s'en poser

c'est pas nouveau nouveau, comme conclusion

tant qu'on raisonne en terme de rendement et d'efficacité, le capitalisme est sans conteste le "meilleur" des modèles

mais ce surplus de "vie épanouie" et de "tranquillité" tu le prends forcément à quelqu'un d'autre

Pas forcement. On peut aussi vivre dans un monde capitaliste et faire le bonheur du plus grand nombre: si mon entreprise augmente son chiffre d'affaires, je peux embaucher plus de monde, si j'embauche plus de monde je rends plus de gens heureux. Mes salariés, à leur tour, dépenseront plus, et feront fonctionner un tas d'autres petites entreprises. Tout le monde y gagne!

artichaut
Même conclusion. Surtout mon expérience est que c'est énormément plus fonctionel avec les monos.

évidemment puisque "le dialogue est inutile, voire contre-productif", ...chez les poly ça passe moins bien...

mais idem que précédemment
"plus fonctionnel" = plus efficace
bienvenue dans le monde de l'efficacité sexuelle et amoureuse

Message modifié par son auteur il y a 2 jours.

En ayant parlé avec monos et polys, je n'ai vu aucune différence. Les deux détestent le dialogue de la même manière (la seule différence est que le poly font semblant d'aimer le dialogue. Dans la pratique, ils le détestent comme tout le monde).